【他们，是20 年前相依为命的街头流浪歌手。那时候曾经最多一天赚过八百块钱。

赚钱后去吃饵丝的话加双份的浇头，还可以请一堆人去吃。】

1.

两人合唱一曲:

                     小农场

词作者:大冰老师   曲作者:靳松老师

我希望

年迈时住在一个小农场

有马有狗     养鹰种兰花

到时候   
老朋友相濡以沫住在一起

读书种地      酿酒喝普洱茶

我们齐心合力盖房子

每个窗户都是不同颜色的

如果谁的屋顶漏雨

我们就一起去修补它
我们敲击手鼓咚咚哒
燃起篝火在每个午夜啊
如果谁死了
我们就唱歌跳舞欢送他
嘟嘟嘟嘟嘟嘟嘟嘟嘟嘟
啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦

【多年前两人就有这个意识，来思考所谓的死亡观。那时两人心理学方面的学习都还没有正式开始，只是看看书。

那时候两个人的观点是，我们一切的焦灼，一切的焦虑，归根到底，实际上是源自于对于死亡的恐惧。

当时两人在大冰小屋的时候，见过很多来自天南海北的，很有故事的，各种身份，各种行业的人。

他们围坐在一起，讲起他们的心事，往事的时候，都透露出对某种生活方式的向往，因为人的原动力，就是来自于欲望和恐惧。】

靳松老师:

人的幸福不来自于你有多少钱，或者多少社会地位。它来自于你有多少段真正深度的关系。

深度关系就是比如说我和你在一起，我就感到很放松，我是被抱持的，互相是被滋养的，这个就是深度关系，深度关系是正向抚养。

大冰老师:
如果说这种深度关系足够丰足，那么他对抗死亡恐惧或者其他的焦灼，焦虑的可能性就很大。

你看我直播间包括你的直播间。

经常有这样一类型的人群，可能以女性为主，单身离异不上班带孩子。
生存压力很大，心理状态也岌岌可危，人也不痛快，挺焦灼。
在这样的情况之下，最好的破局的方法是什么？

是不是可以增加社会接触？如果可以捕获工作的机会，最好有工作的机会的捕获。

要不然的话，通过兴趣爱好，通过横向链接，最起码应该交交朋友，不能够让世界太小。

这是我的一个解释方式，但是发现只是嘴上这样来说。这些人都有她行为上的惰性，往往都会说一个但是，强调不可执行性。

靳松老师:
她是要证明这个遭遇，就是说她的潜意识要告诉大家，我说的都是对的。你看你没有了解到我的痛苦。

你说的这些我头脑都懂，但是我做不到，她希望大家看到她的这个部分。

大冰老师:
我一直想努力地寻求到一个稍微简单，直接的路径，要不然的话，他们的这个动作只是局限于有这个勇气连一次麦，然后被聆听被发现被看见而已。

靳松老师:
就比如我看你，我是见证了你的几次迭代，低谷和反弹。对于普通人来讲，能有一次迭代就很不容易了，你有好几次。

你是怎么做到的？你当时怎么开始做这个直播的？

大冰老师:
我不是22年不写书了，那个时候想找点事干。骑摩托车的时候的话，一个人骑怪无聊的，正好现在的5G 建设藏区这块也挺好，所以我想就开着直播呗，结果中间停车吃饭的时候，一下子 6000 多人看我吃面条。

我觉得挺好玩，这么多人陪我吃饭，因为你知道我向来的习惯，不太喜欢一个人吃饭，

对不对？咱们当年的习惯在街上捡人一块吃饭。

结果一下子吃播人就多了，多了之后就一边吃饭一边跟人聊天呗，慢慢地就变成了问题的梳理。这样自然而然地推动的一个过程。

后来莫名其妙地到了 24 年的 10 月份吧，突然之间那流量不就来了吗？流量来了之后就挺吓人的。我又不指望拿这个东西变现，就不打算拿这个赚钱。

所以当时不就躲出去了嘛，因为各个平台都在找我，我就躲到爱琴海旁边去了，在希腊一住住了几十天，在希腊海边，我就在认真地想这件事情，我在想本身没把它当个事儿做，结果加引号的做成了。

但是即便你再无心，却有一个客观现实已经产生，还是有些人对你有期待，乃至于的话，它的动作本身确实是在大利他层面是可以有所作为的，好像还有点用。

对于这个世界，我一直不认为我对这个世界有太大的作用，但是那个时期在希腊海边每天一个人逛来逛去，我就在海边抽烟，喝咖啡，我就看着爱琴海在想，哎，好像是有点用。

靳松老师:
你是一个很有力量感的人，是很有能量的人。我经常说你是超人，好像你身上有使不完的劲儿。每个人时间都相等，但是你做了那么多的事儿，而且都很有效。

人的三种能量原型，一个是勇猛，一个是温柔，一个是顽皮，这三种能量原型缺一不可，缺乏了人就会有问题。你都有，很少见的，而且都很明显。你是遇到的挫折越大，打击越大，你的对抗力是越大的。

大冰老师:

这话有一定量的赞美的成分，但是我承认这个现实。我分析有很大的原因，可能就是归因到我妈妈身上。

我们家老太太，哎呀！你也知道我妈人多好。她从小对我的养育方式，我们的相处模式，几乎没有给我太多的压力。

你也知道我的书里边也写过嘛，她当年很年轻的时候，她在上大学之前，在村里边当接生员。十八九岁的大姑娘接生了几十个孩子。那个年代，不是说每接生一个都能活下来，经常有活不下来的，我妈那时候就发誓，说我要将来有个孩子，他只要能活着就行。他能去种个地，就去种个地；他能去拾个粪，就去拾个粪。这是她真实的想法。

所以我从小都不是放养，而是在遥远的 80 年代，整个我的幼年，童年，少年成长期，

几乎没有感知到太多的压力和掌控。这个会塑造一个人的基础的性格的。

靳松老师:
太会了，你是一个有福报的人。这个是一种力量的赋能。

【提到温柔，大冰老师自称做不到对所有人，但是太喜欢孩子了，所以对孩子绝对温柔。

而靳松老师认为这是因为他有顽皮的能量。很多人都是非常刻板，就是太过一本正经了，因为他没有顽皮的能量。
这不是没出息，人是需要有顽皮的能量的。人是需要有一颗童真的心的。像我们欣赏的老头儿比如说黄永玉，这样的老头儿不都是老顽童吗？人是不分年纪的，他都有一颗顽皮的心。】

大冰老师:

你是一个敢于面对冲突的人吗？

靳松老师:
嗯，我不是。现在比以前好多了，我小时候跟你不一样，我也是被打压长大的孩子。
我先天的性格加上后期的养育，在我之前的很长时间里面也属于压抑型的。
所以说，那会儿我就经常不说话，然后一有情绪就会爆发那种，其实挺极端的。

大冰老师:
但是当年你最痛苦的那个时期，写出来的歌传唱度也好，或者它的吸引力的程度，比后来的话反而要好很多。你有首老歌，就是我最喜欢的那首，直指人心。

2.

靳松老师演唱大冰老师最喜欢的歌曲:

                不要等我回来

可是妈妈你不要怪我，

原谅我动荡不安的生活。
我和你们年轻时一样，
为了向往的生活，四处去漂泊。

可是妈妈你不要难过，
你像阳光温暖着艰难的生活。
这个深夜，
没有人如此像母亲一样盼望我。

靳松老师:

我的人生到现在就两个阶段学得痴迷。第一个是学吉他的时候，就像溺水的人一样。第二次就是学心理学的时候，那种动力停不下来。就是我想知道我为什么受苦，有很多问号想要去弄明白。

大冰老师:

嗯，我可以直接回答你为什么受苦，你不勤快。你们这帮搞艺术的同志啊，在艺术的道路上走得稍微地深一点了之后，就有了那种自由散漫之气，自我管理，自我约束，自律性这块太弱了。

靳松老师:
我发现你有一种神奇的能力，就是你看一个人或者听他的语音，听他的声音，你能判断他的基本信息。你是怎么做到的？

大冰老师:
大量的生活场景以及对人的接触，线下的实际接触，让你有一些评判的一个体系库吧。
这样子可以快速对标。

长期积累，这是一方面，另外一方面就是当你自己足够静，就好像你看这杯水在这儿足够静，它不动，然后你把脸探过去了之后，在水面上会有你的倒影。
这个时候甚至不需要做什么揣摩和猜测，你只需要如实地把这个倒影描述出来就好，往往这样更准。

【大冰老师直播了 400 多场 2000 多个小时。他认为有一些急切需要梳理的人，即便靠缘分才能够连上，往往是集中在凌晨时候才出现，可能白天都在忙。另外本身不开打赏，也担心怕影响其他主播的播出。】

大冰老师:

后来有很多人在直播间排不上队，在线下专门想过来找我。包括也有来大理，所以我后来把规则设置的非常明确，只在线上做梳理，线下的话，杜绝一切的接触。

有些人可能对此也是不满，但是没有办法，我得尊重我自己的主体性。
在这过程当中的话，盲目地被追捧或者被认同，甚至是过多的赞誉，对他对我都不好。

这一块的话，目前还没有很好的一个对冲方式，所以我觉着既然在过程当中没有一个很好的对冲方式，那就结束得干净漂亮一些。

说不定哪一天，突然之间我就说不播了就 OK 了，那这一切就画上一个句号。
活到这 47 岁了，做成的这些事儿，每一回好像都是自己最后做的一个决定，自然画上了一个句号。

靳松老师:
我个人觉得这不是对抗世界的一种方式，是知道自己要做什么。

大冰老师:
怎么想到把音乐的这个方式植入到心理疗愈里面去？

靳松老师:
因为我一开始学音乐的时候嘛。我十多岁的时候，那个时候其实我挺迷茫，后来我就喜欢摇滚乐。
我的成长的过程是一个比较压抑的过程，在接触摇滚乐的时候，我就发现它是能释放到我的一些愤怒的情绪的。
音乐的功能它是不同的，摇滚乐帮我卸掉了很多愤怒的情绪，让我得到舒缓，让我得到了一个自我的存在的感觉，然后我才走上了这个音乐的道路。
包括后来我见到很多患抑郁症的朋友啊！他们也跟我说听某某的歌，比如说周杰伦啊，许巍啊，这样的歌听好了。

这就是个人的价值感出来了，又回流到他身上，我自己也是这样的感觉。
咱们在丽江那些年，其实我们的音乐无形中啊，治愈了很多人，最起码能够起到一个释放作用。
我们那会儿都很喜欢即兴的创作，发现没有？挨个唱下去，这个是音乐疗愈里面的一个标准的方法。

大冰老师:

当年你给老路写的那首歌，反而成了你代表作。

3.
靳松老师演唱歌曲:

老路小路

老路开了一个酒吧，

在五一街的转角处。
那是一个有着许多故事的小屋，

飘荡在丽江的夜啊，

醉倒在异乡的人啊！

留在这里的回忆，

有悲伤也有幸福。

老路就是当年的小路，

我不说你也清楚，

那时候我们都会聚在大冰的小屋，

在小屋里想这些朋友，

在小屋里想那些姑娘。
小屋里流浪的人们，
唱着流浪歌手的情人。

老路唱起的那首歌，

为何让我泪眼模糊？
明知那些落花流水流也留不住，

是否为了向往的生活，

我走遍了天涯路，

是否总有些遗憾，

留在酒杯最深处……

老路其实我们都一样，

早已失去了青春的赌注，

我们兄弟聚聚散散，

也不过是个天涯，

人生匆匆数十载，
活到几时才明白，

而今笑问君何在？

醉看鱼独白。
而今笑问君何在？
醉看鱼独白……

大冰老师:

我发现你写的所有的歌，就是写朋友们的这些写得最好。
那你回头再做音乐疗愈的时候，也会用当年写过的这些歌作为音乐疗愈里边的内容部分吗？

靳松老师:

会用的，包括我给别人写歌这个事情。
我也鼓励别人创作啊，哪怕是半创作，哪怕是用别人的一个歌的旋律。添上自己想说的话，比如说写给自己的一封信啊，一个自传啊，介绍一下自己。
想说的心里话，或者想对某个人写的一封信，这些都是很好的形式。

大冰老师:
还真不是夸你，实际上现在全网来走这个，大体归类为叫做心理抚慰这个赛道，放在这个赛道的话，你应该是最有耐心的。

多少回咱们在一块儿，现在想想很可笑的一些聊天儿。

我们曾经认认真真地午夜枯坐对谈。聊生命的意义，聊人生的价值，聊我们这辈子到底想成为什么样的人？

咱们在南锣鼓巷聊过，好多地儿都聊过。事实上，你对我而言是一个很危险的存在，因为我所有的起起伏伏，你全部见证过。

我的手机开机密码和我的银行账户的密码你也都知道，但为什么我对你永远不设防？

靳松老师:

我们彼此见证了对方的一路的历程。

大冰老师:
可是我一点儿都不喜欢你的性格。

因为日常咱们的相处模式是你来我家屁股一沉，往那一坐开始玩手机，一晚上不跟我说话。

当然我也挺享受这种状态，因为你真跟我说，我也会烦，因为你反应速度老是跟不上我的。我们就接着彼此陪伴就好。

下一回我们再坐下来这样聊，大概率可能是十年之后。那到时候我们再聊吧，今天就先聊到这。
很多年前我们都还年轻的时候，你给我写过一首歌，作为结束曲，我们可以唱一下。

靳松老师演唱歌曲:

                    远方的旅行者
你曾是我流浪时一起抽烟的兄弟
你心里爱着布宜诺斯艾利斯

那里有迷人的蛋糕

还有彩色的空气

夕阳的海滩

热情的人们跳吧

我遇见你在路边敲着一对印度塔布拉
一路敲敲打打卖唱到拉萨
每个人的生活方式都要付出一些代价

不如做自己会越来越强大      不要怕

远方走多远    才能看得见
也许它就在你身边

现实的束缚
像少年派的老虎

勇敢和它相处，到达彼岸的幸福

啦啦啦啦啦

向往自由与爱的旅程
哦啦啦哦啦   哦啦啦啦

我们是远方的旅行者

年轻的我们

转眼到了养家糊口的年纪
不想退休以后才能活出自己
每当提起远方

那都只能说说而已

人们爱自由      但更害怕老无所依

你说要骑着摩托  一路向西看一看晚霞
再盖个大房子

和朋友们老有所依
不管谁的房间漏雨

我们一起上房补瓦

如果谁死了

我们一起唱歌送他
哦啦啦哦啦    哦啦啦啦。

感恩遇见，感谢🙏有你，求关注和收藏。

让我们一起跟随大冰老师的脚步，见证世间百态，感悟人情冷暖，珍惜平凡的小幸福。🙏🙏